Puzsér Róbert a vitát azzal kezdte, hogy elmondta: "Orbán Viktor rossz oldalra állította magát Putyin ügynökeként", ez békeidőben még megy is, mert békeidőben a történelem fizetőeszköze a pénz, de háborúban a vér, és pénzzel "kevésbé lehet elsikálni az ilyen árulásokat". Ezért fáj Magyarországnak a blokkosodás, mert a kormány elárulta a szövetségeseit, a NATO-t, és váratlanul érte a háború.

Válaszul Schiffer András elmondta, hogy a kelet-nyugat szembeállítást rendkívül leegyszerűsítőnek és gyerekesnek tartja. Mint mondta, az, hogy "Magyarország kompország", már az Árpád-korban is megjelent. Mi magyarok a keletieknek addig vagyunk érdekesek, míg a nyugathoz tartozunk, és a nyugat számára is akkor vagyunk értékesek, amíg vannak eleven kapcsolataink a kelettel.

"Szerintem az elmúlt évszázadokban egy trendtörő korszak volt, ez pedig Orbán Viktor 1998 és 2002 közi országlása" – mondta Schiffer András, ezzel utalva az akkori atlantista irányra. Kiemelte, hogy soha nem voltak olyan intenzív magyar-orosz energetikai kapcsolatok, mint a Gyurcsány-kormányok idején. Hozzátette: ha valamiért a jelenlegi kormányt el lehet marasztalni, az nem az, hogy ki akar maradni a blokkosodásból, hanem hogy nem kalkulál azzal, hogy attól még a blokkosodás megtörténik. Akkor tudnánk sérülésmentesebben átvészelni ezt, ha az elmúlt 12 évet, de legalábbis az utóbbi éveket azzal töltöttük volna, hogy a saját termelőkapacitásainkat erősítjük meg - fogalmazott. A függőségek duplázása, triplázása hatványozza egy ország kitettségét, és Orbán Viktor ebbe a csapdába sétál bele - mondta.

Puzsér Róbert úgy reagált: ebbe a gyerekességbe belecsúszott a régió minden országa, a lengyelek, a szlovákok és a bolgárok "tudtak oldalt választani egy kelet-nyugat közti háborúban". Mint fogalmazott: olyan gyerekesek lesznek, hogy azt mondják, kőkeményen beállnak a nyugat mellé, mert ismerik Oroszországot, éltek orosz megszállás alatt - ahogyan a magyarok is.

Schiffer András azt mondta: Orbán Viktor február 24-én a nyugati állásponttal teljesen egyező nyilatkozatot tett. Hangsúlyozta: az orosz agresszió elfogadhatatlan, ez világos. Felidézte, hogy a horvát elnök, Zoran Milanovic már a háború kitörése előtt olyan mondatokat engedett meg magának, amit sem a magyar államfő, sem a magyar miniszterelnök nem engedett meg magának. Szlovákiáról szólva elmondta: a közelgő választások előtt a legerősebbnek tűnő pártvezérek, Fico és Pellegrini egyáltalán nem simulnak úgy bele a nyugati fősodorba. "A zsigeri ruszofóbia ugyanúgy zsákutcába vezet, mint bármely más nép zsigeri gyűlölete" – fogalmazott Schiffer.

Puzsér szerint az európai érdekek az Európában élők szabadságában és nem az olaj, földgáz árában fejeződik ki, hozzátette azt is, hogy nem az Egyesült Államok fenyegeti az Európában élők szabadságát, hanem Oroszország, az Egyesült Államok védelmezi a régió szabadságát. Megjegyezte, hogy jó üzlet a háború és a fegyverkezés Amerikának, ez viszont biztosítja az európai népek szabadságát, ha nem lenne jó üzlet, már lerohantak volna minket.

Schiffer arról is beszélt, ha ki is zárjuk a nukleáris konfliktus, baleset lehetőségét, tartós béke addig nem lesz, amíg a kisebbségvédelmi kérdésekben nincsen összeurópai megállapodás. Miközben az agresszióért senkivel meg nem osztható felelősség terheli az orosz elnököt, ennek a háborús konfliktusnak vége legyen, és ne éledjen újjá a háborús feszültség 5-10-20 év múlva, ezért már a felelősség osztott – mondta Schiffer. Puzsér nem értett egyet azzal a műsorban, hogy elég a kisebbségi kérdéseket rendezni, ahhoz, hogy véget érjen a háború.

A teljes beszélgetés itt hallgatható meg.

Itthon

Puzsér vs. Schiffer: "A zsigeri ruszofóbia ugyanúgy zsákutcába vezet, mint bármely más nép zsigeri gyűlölete"

kapcsolódó cikkeink